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湘军与军事现代化背道而驰
作者: 发布时间:2012-02-20 15:45:28 浏览次数:83茅海建三联书店开讲曾国藩与湘军总结曾国藩战略战术及历史影响
7月15日,北京大学历史系教授茅海建在北京三联书店举行了名为“曾国藩和他的湘军”的专题读书讲座。在讲座中茅海建分析了曾国藩的军事战略与战术,以及性格对湘军的重要影响,为大众提供了一次接近通俗历史的机会。讲座结束后,本报记者就曾国藩的军事、评价及对后世的影响问题,采访了相关专家。中国社科院研究员朱东安与雷颐都表示,湘军在发展上和国家军事现代化的发展方向背道而驰的说法不太准确。
茅海建,1954年生于上海,先后毕业于中山大学历史系,华东师范大学历史系(硕士)。现任北京大学历史系教授,主要著作有《天朝的崩溃:鸦片战争再研究》、《苦命天子》、《近代的尺度:两次鸦片战争军事与外交》、《戊戌变法史事考》等。
曾国藩一直是近代史的热点人物,茅海建认为,从他身上可以看到中国传统的因素对历史发展的影响。
最先进的东西在近代中国一直很失败
●真正产生影响的是后来的太平天国。
●甚至是保守的这一类东西在中国占有很大的力量。
中国的近代史是以鸦片战争为起点的,这样一个历史解释的取向强调的是西方对中国犀利的冲击,但是这种冲击其实没有对中国社会产生很大影响,真正产生影响的是后来的太平天国。太平天国的造反是从下层到上层、从内地到沿海,使得中国社会内部发生了一次剧变,而太平天国的敌人———湘军,在军事上获得了胜利,使得中国面貌发生了很大改变,当然我们也可以看到它带有某种西方化的特点。
这引起了中国近代史研究的一个基本问题———如果说西方的冲击是犀利的,按照这个逻辑关系来讲,中国应该是以最快速度走向西方化、近代化的,但是实际上正好是相反的。
通过中国鸦片战争以后100多年的历史进程,可以肯定的是,那些认为是最先进的东西在近代中国一直是很失败的,而往往是一种不那么先进的、来自中国中部地区的,甚至是保守的这一类东西在中国占有很大的力量。如果我们把时间放长来看,会越来越看到这种力量长期性的作用,这就是我们为什么会注意到曾国藩,为什么会注意到中国传统这样的因素。
跟军事近代化方向背道而驰
●发展方向和国家军事近代化的方向背道而驰。
●沿江向东发展作战成为基本战略。
湘军的基本特点是儒生带乡奴。士兵是由军官回乡招的家乡子弟兵,这种方法能产生一种惊人的效率,消除了清朝军队一战即溃的现象,另外消除了败不相救、胜不相援的积习,加上师生、同乡这些当时非常富有感情的纽带,形成湘军的凝聚力。另外,这种(招兵的)做法形成了湘军的指挥体系———三级指挥体系,不能越级指挥。如果打了败仗,这支部队马上就地解散,如果营官死在战场上,士兵没有把他救下来,这支部队同样就地解散。
这种出于自然的方法,使湘军不缺乏军官和士兵,只要有了钱,就可以速度地无限量地扩大自己的军队。从军事学的角度来讲,湘军的这种崛起和当时的军事技术、军事学术的落后有关系,这种临时征用的方法成本很低,打完仗以后就地解散回家,到时候一征募就来了。这变成清朝后来常用的方法。它的后遗症到中日甲午战争的时候暴露出来,当时在不到两个月的时间中国编制了100万的军队跟日本作战,对手却是日本已经经过德式训练的军队。由此我们也可以看到曾国藩的方法跟军事近代化的方向完全背道而驰。
曾国藩自己讲过,他用的是明朝戚继光的方法,明末戚继光的编制到了曾国藩的时期,隔了将近200年还能照搬使用,这说明了军队的编制和武器装备相关,说明武器装备在200年中没有太大的进步。
“结硬寨”与“打呆仗”
●他们干的就是本行。
●用世界上最笨的方法打了世界上最聪明的仗。
湘军的基本战术,用曾国藩的话说,叫“结硬寨,打呆仗”。所谓“结硬寨”,就是湘军到了一个地方以后马上要扎营,这一点是学太平军的,按照曾国藩的规定,湘军每到一个地方首先要看地形选择扎营地点,最好是背山靠水,然后要修墙挖壕,墙高八尺厚一尺,用草坯土块组成。营垒的防御墙靠近内侧叫子墙,士兵站这里,墙外面一层是篱笆,防马队,再外边是壕沟,防步兵。当时的火炮很少,火炮的控制力很小,防守是更有利的一方。
湘军的这种方法,使他们到了一个地方就安营扎寨,等着别人进攻。他们到一个城市边上以后开始挖壕,并不跟太平军打,而且每驻扎一天就挖一天壕沟。被湘军攻打的城市,如安庆、九江等,城市城墙外围的地貌全都被当年所挖的壕沟改变了,我一直开玩笑说他们在家乡和他们到湘军做的事情是一样的,都是土木作业,他们干的就是本行。这就是“打呆仗”。
7月15日,北京大学历史系教授茅海建在北京三联书店举行了名为“曾国藩和他的湘军”的专题读书讲座。在讲座中茅海建分析了曾国藩的军事战略与战术,以及性格对湘军的重要影响,为大众提供了一次接近通俗历史的机会。讲座结束后,本报记者就曾国藩的军事、评价及对后世的影响问题,采访了相关专家。中国社科院研究员朱东安与雷颐都表示,湘军在发展上和国家军事现代化的发展方向背道而驰的说法不太准确。
茅海建,1954年生于上海,先后毕业于中山大学历史系,华东师范大学历史系(硕士)。现任北京大学历史系教授,主要著作有《天朝的崩溃:鸦片战争再研究》、《苦命天子》、《近代的尺度:两次鸦片战争军事与外交》、《戊戌变法史事考》等。
曾国藩一直是近代史的热点人物,茅海建认为,从他身上可以看到中国传统的因素对历史发展的影响。
最先进的东西在近代中国一直很失败
●真正产生影响的是后来的太平天国。
●甚至是保守的这一类东西在中国占有很大的力量。
中国的近代史是以鸦片战争为起点的,这样一个历史解释的取向强调的是西方对中国犀利的冲击,但是这种冲击其实没有对中国社会产生很大影响,真正产生影响的是后来的太平天国。太平天国的造反是从下层到上层、从内地到沿海,使得中国社会内部发生了一次剧变,而太平天国的敌人———湘军,在军事上获得了胜利,使得中国面貌发生了很大改变,当然我们也可以看到它带有某种西方化的特点。
这引起了中国近代史研究的一个基本问题———如果说西方的冲击是犀利的,按照这个逻辑关系来讲,中国应该是以最快速度走向西方化、近代化的,但是实际上正好是相反的。
通过中国鸦片战争以后100多年的历史进程,可以肯定的是,那些认为是最先进的东西在近代中国一直是很失败的,而往往是一种不那么先进的、来自中国中部地区的,甚至是保守的这一类东西在中国占有很大的力量。如果我们把时间放长来看,会越来越看到这种力量长期性的作用,这就是我们为什么会注意到曾国藩,为什么会注意到中国传统这样的因素。
跟军事近代化方向背道而驰
●发展方向和国家军事近代化的方向背道而驰。
●沿江向东发展作战成为基本战略。
湘军的基本特点是儒生带乡奴。士兵是由军官回乡招的家乡子弟兵,这种方法能产生一种惊人的效率,消除了清朝军队一战即溃的现象,另外消除了败不相救、胜不相援的积习,加上师生、同乡这些当时非常富有感情的纽带,形成湘军的凝聚力。另外,这种(招兵的)做法形成了湘军的指挥体系———三级指挥体系,不能越级指挥。如果打了败仗,这支部队马上就地解散,如果营官死在战场上,士兵没有把他救下来,这支部队同样就地解散。
这种出于自然的方法,使湘军不缺乏军官和士兵,只要有了钱,就可以速度地无限量地扩大自己的军队。从军事学的角度来讲,湘军的这种崛起和当时的军事技术、军事学术的落后有关系,这种临时征用的方法成本很低,打完仗以后就地解散回家,到时候一征募就来了。这变成清朝后来常用的方法。它的后遗症到中日甲午战争的时候暴露出来,当时在不到两个月的时间中国编制了100万的军队跟日本作战,对手却是日本已经经过德式训练的军队。由此我们也可以看到曾国藩的方法跟军事近代化的方向完全背道而驰。
曾国藩自己讲过,他用的是明朝戚继光的方法,明末戚继光的编制到了曾国藩的时期,隔了将近200年还能照搬使用,这说明了军队的编制和武器装备相关,说明武器装备在200年中没有太大的进步。
“结硬寨”与“打呆仗”
●他们干的就是本行。
●用世界上最笨的方法打了世界上最聪明的仗。
湘军的基本战术,用曾国藩的话说,叫“结硬寨,打呆仗”。所谓“结硬寨”,就是湘军到了一个地方以后马上要扎营,这一点是学太平军的,按照曾国藩的规定,湘军每到一个地方首先要看地形选择扎营地点,最好是背山靠水,然后要修墙挖壕,墙高八尺厚一尺,用草坯土块组成。营垒的防御墙靠近内侧叫子墙,士兵站这里,墙外面一层是篱笆,防马队,再外边是壕沟,防步兵。当时的火炮很少,火炮的控制力很小,防守是更有利的一方。
湘军的这种方法,使他们到了一个地方就安营扎寨,等着别人进攻。他们到一个城市边上以后开始挖壕,并不跟太平军打,而且每驻扎一天就挖一天壕沟。被湘军攻打的城市,如安庆、九江等,城市城墙外围的地貌全都被当年所挖的壕沟改变了,我一直开玩笑说他们在家乡和他们到湘军做的事情是一样的,都是土木作业,他们干的就是本行。这就是“打呆仗”。
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